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输入阻抗和反射

热度 9已有 1010 次阅读| 2023-8-10 08:59 |个人分类:模拟电路的问题|系统分类:芯片设计| 输入阻抗, 反射, 运放, 带宽, thd, thd

    信号链上,PGA、TIA或filter的有用信号带外(一般指高频信号)的信号往往不是零,如果没有考虑到带外信号的影响,在应用中会因为带外信号“反射”引起带内信号质量下降。

    我在音频电路设计时首先遇到这个问题:sdm dac电流舵的电流给到耳机放大器(headphone,是一个TIA)的输入,由于sdm dac一般是几兆赫兹或几十兆赫兹的采样率(fs),在headphone输入端会“看到”fs频率的信号,能量大约-4dBFs,有用信号20Hz~20KHz。

如果headphone的运放带宽接近或低于fs,那么信号的thd会出现极度恶化,这是什么原因呢?

    从输入阻抗的角度比较好解释:

    信号“看到”tia的输入阻抗=Rf/A(s)  ,其中Rf是反馈电阻,A(s)是运放的幅频响应函数。 低频是A(s)大约为80dB 因此低频时的tia输入阻抗是Rf/10000, 高频时A(s)在1附近甚至小于1,输入阻抗大于等于Rf。 因此高频信号在运放输入端产生了“扰动”,导致运放差分输入电压差不再是0,从而影响低频的thd。

    后来我在rf接收机电路中,也遇到同样的问题。处理方法就是做大运放GBW,同时在Rf上并联电容Cf。

图片.png

    我于是在思考另外一个问题,如果是电压放大器,而不是tia会有类似的问题吗?答案是肯定的,我们来做如下分析:

图片.png

在电压放大器中,Rin=R1+R2/A(s),一般低频应用我们认为Rin=R1,但是当输入出现高频信号时,还是会出现“反射”现象,“反射”是由于接收电路的阻抗变大,导致接收电路失去“虚短”特性从而引起thd恶化。

图中运放差分对的电压差在A(s)接近1时变得域Vi接近,从而使thd恶化。


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发表评论 评论 (11 个评论)

回复 hebut_wolf 2023-8-23 09:51
为了简化,用了A(s)在1附近来说明问题,实际上A(s)>1 也存在反射问题,这与Rf的取值有关。
回复 Axxxy 2023-8-23 10:01
从公式上看tia的反射问题比电压放大器更严重  是吗?
回复 hebut_wolf 2023-8-23 10:03
Axxxy: 从公式上看tia的反射问题比电压放大器更严重  是吗?
tia 的反射域Rf的值有关,pga(电压放大器)与R1、R2的比值有关
一般tia会作为第一级放大器,因此“反射”问题更值得关注。
回复 nanke 2023-8-23 10:37
看到有论文和音频相关的书籍会提到,audio dac还需要关注高频噪声,高频噪声过大会导致后级电路非线性,不清楚后级是啥电路,影响有多大?如果是line out后边是PA, PA之后呢?高频噪声具体怎么影响性能的?
回复 jojenwong 2023-8-23 10:51
楼主有研究过 电池的内阻对于 audio DAC的thd性能影响吗;最近需要做一个LDO,用来减少电池的等效阻抗,用于给 class D类型的dac供电,但是THD的性能还是有所恶化,一直做不上去
回复 hebut_wolf 2023-8-23 11:06
nanke: 看到有论文和音频相关的书籍会提到,audio dac还需要关注高频噪声,高频噪声过大会导致后级电路非线性,不清楚后级是啥电路,影响有多大?如果是line out后边是P ...
我遇到过 line out后面接PA(PA是外接的也是自己公司的产品),line out输出thd很好,但是PA却不行了,当时的改进方法是在两者中间加rc滤波,成功解决了,如果PA设计者能够解决PA的pga电路考虑反射问题,应该就不用加片外滤波了。
回复 hebut_wolf 2023-8-23 11:13
jojenwong: 楼主有研究过 电池的内阻对于 audio DAC的thd性能影响吗;最近需要做一个LDO,用来减少电池的等效阻抗,用于给 class D类型的dac供电,但是THD的性能还是有所恶 ...
DAC我研究不深  它的thd有很多瓶颈,你说的电源内阻确实是一个,对于100dB sdnr的dac 电源内阻1ohm的差别都会有几dB的恶化   具体原理我没想清楚,我很疑惑为啥dac对电源的阻抗要求这么高呢?
回复 nanke 2023-8-23 11:15
hebut_wolf: 我遇到过 line out后面接PA(PA是外接的也是自己公司的产品),line out输出thd很好,但是PA却不行了,当时的改进方法是在两者中间加rc滤波,成功解决了,如果PA ...
谢谢你的分享。不太理解高频的”反射|或者“非线性”怎么影响低频的。猜测是有频率调制,但怎么调制到低频的不理解,具体公式也不知道怎么推导。
回复 hebut_wolf 2023-8-23 11:24
nanke: 谢谢你的分享。不太理解高频的”反射|或者“非线性”怎么影响低频的。猜测是有频率调制,但怎么调制到低频的不理解,具体公式也不知道怎么推导。 ...
比较直观的解释是,高频信号在运放输入端产生了差分量(“扰动”),比如有300mV以上的差分量,而且是波动的。
这样运放差分对的状态就不是平衡状态了,线性度自然变差。前级是sdm dac提供信号的tia 如果带宽比较小,tran都仿放出这个问题。
回复 Li_12 2023-9-18 15:01
hebut_wolf: DAC我研究不深  它的thd有很多瓶颈,你说的电源内阻确实是一个,对于100dB sdnr的dac 电源内阻1ohm的差别都会有几dB的恶化   具体原理我没想清楚,我很疑惑为啥d ...
电流源的有限输出阻抗主要引起HD3。电流舵DAC的原理是将电流源并联,施加到负载电阻产生输出电压。当电流源是有限输出阻抗时,输出阻抗为Rout=RL//(ro/j),式中Rout是输出阻抗,RL是负载电阻,ro是单个电流源输出阻抗,j是并联的电流源数量。当输出变化,j变化,导致Rout变化,引起系统误差。
回复 s_uni 2024-5-13 23:19
Fs只有几十上百兆,波长以米为单位,在芯片内部不需要考虑S参数,几GHz的射频芯片,内部都不需要考虑匹配。理论上1/4波长以上的走线才会有反射的问题。你说的这个应该只是信号分压问题

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